ПАП: Повышается эффективность лечения лимфом, злокачественных опухолей лимфатической системы; это было лучше, чем при солидных опухолях, а теперь кажется еще лучше. Врачи Польской исследовательской группы лимфомы надеются вылечить каждого пациента, страдающего этим заболеванием. Насколько это вообще реально?
Проф. Ян Мацей Зауха, президент Польской группы исследования лимфомы, заведующий отделением и клиникой гематологии и трансплантологии Гданьского медицинского университета: Это все еще наша мечта, потому что на данный момент мы не можем вылечить всех пациентов с лимфомой. Однако нам хотелось бы еще больше улучшить результаты лечения.
ПАП: Как?
Проф. Зауча: Благодаря использованию самых современных методов терапии в соответствующей последовательности. Для достижения этой цели одним из условий является постоянное совершенствование навыков бригад по лечению лимфомы. Целью обучения является: например, проводимые Польской исследовательской группой по лимфоме в форме ежегодных семинаров PLRG под названием «Стать экспертом в лечении лимфом». Наша цель также инициировать клинические исследования, направленные на улучшение результатов лечения лимфом, а также разработку рекомендаций по диагностике и терапии лимфом в Польше.
ПАП: Я ожидал, что вы начнете с того, что в нашей стране возможности использования современных методов лечения ограничены из-за отсутствия возмещения из бюджета здравоохранения.
Проф. Зауча: Я не начал с этого, потому что, как я уже говорил, решающее значение имеет способность выбирать методы для соответствующего пути лечения пациентов с лимфомой. Но я согласен, что доступ к новейшим методам лечения не менее важен.
ПАП: В случае лимфом этого недостаточно?
Проф. Зауча: Становится лучше. За последние несколько лет, благодаря инициативе нашего национального консультанта, проф. Ева Лех-Маранда, наши возможности лечения многих типов лимфом улучшились благодаря использованию самых современных методов лечения, ничем не отличающихся от тех, которые можно использовать в самых богатых странах и в ведущих медицинских центрах.
ПАП: Я не считаю, что в этом отношении ничего не упущено.
Проф. Зауча: Конечно, есть куда развиваться. И мы прилагаем соответствующие усилия в этом направлении.
ПАП: О каком «пространстве» мы говорим?
Проф. Зауха: Наша неудовлетворенная потребность – это так называемая биспецифические антитела, хотя более польское название вроде бы - биспецифическое. Это современный метод лечения, который задействует собственные лимфоциты пациента для уничтожения раковых клеток.
ПАП: Эта терапия похожа на метод под названием CAR-T, в котором Т-лимфоциты используются для борьбы с раковыми клетками?
Проф. Зауха: Да. Разница в том, что в терапии CAR-T используются собственные модифицированные лимфоциты пациента, которые борются с раковыми клетками. В этом втором методе собственные лимфоциты не модифицируются, а используется биспецифическое антитело, т.е. оно связывает раковые клетки с Т-лимфоцитами в непосредственной близости. Только эффект аналогичный, т.е. разрушение раковых клеток.
ПАП: Когда используются эти антитела?
Проф. Зауча: Даже когда терапия CAR-T неэффективна и заболевание рецидивирует или прогрессирует. В такой ситуации примерно 30% пациентов все еще способны реагировать на лечение биспецифическими антителами. больной. Поэтому эта терапия должна быть возмещена, что также приблизит нас к нашей мечте – излечению каждого пациента с лимфомой.
ПАП: Антитела проще использовать по сравнению с CAR-T? Потому что в этом методе лимфоциты приходится брать у пациента, затем модифицировать и снова имплантировать в новой форме.
Проф. Зауча: Да, у биспецифических антител есть то большое преимущество, что они доступны сразу, лежат на полке в больничной аптеке, как и другие лекарства. И их можно использовать практически у каждого пациента – поэтому они применяются более широко. В случае CAR-T еще одна трудность заключается в том, что пациенту приходится ждать, пока будет вырабатываться CAR-T, и должно пройти некоторое время с момента последнего лечения, чтобы его лимфоциты стали правильно функциональными и активными.
ПАП: Давайте уточним: в каких ситуациях можно использовать биспецифические антитела?
Проф. Зауха: Когда возникает первичная резистентность или быстрый рецидив лимфомы, и пациент не имеет права на терапию CAR-T и не может пройти так называемую терапию. аутологичная трансплантация (пересадка собственных гемопоэтических клеток), обусловленная общим состоянием больного или чрезмерной активностью заболевания. А при агрессивно прогрессирующем заболевании этого времени может оказаться недостаточно – и биспецифические антитела можно использовать немедленно. Биспецифические антитела также можно использовать в случае неэффективности терапии CAR-T. Это их большое преимущество.
ПАП: Каковы результаты этой терапии?
Проф. Зауча: По эффективности он сравним с CAR-T. Основное отличие состоит в том, что терапия CAR-T является одноразовым лечением: как только она подействует, пациент больше не нуждается в ней. Биспецифические антитела вводят в течение более длительного периода времени или непрерывно, например, до тех пор, пока заболевание не прогрессирует, или только в течение определенного периода времени, а при рецидиве заболевания лечение можно повторить. Схемы лечения в этой области еще разрабатываются.
ПАП: Можно ли совмещать оба метода лечения?
Проф. Зауха: Возможно, сочетание обоих методов станет оптимальным методом лечения в будущем. Например, перед CAR-T можно использовать биспецифические антитела, чтобы уменьшить опухолевую нагрузку. Однако перед использованием биспецифических антител необходимо было собрать у пациента лимфоциты. Мы находимся в процессе разработки новых схем терапии, и излечение всех пациентов с лимфомой может стать реальным.
ПАП: Но что это значит – вылечить болезнь? Что оно не вернется?
Проф. Зауча: Мы в первую очередь заинтересованы в получении ответа на лечение. О выздоровлении можно говорить только через какое-то время, обычно через много лет. Пятилетний период настолько велик, что в случае некоторых пациентов можно сказать, что они вылечились.
ПАП: А как насчет пациентов, которых лечат классическими методами, такими как химиотерапия?
Проф. Зауха: В их случае мы тоже можем сказать, что они вылечились, но их явное меньшинство. Только современные методы терапии позволят нам существенно улучшить лечение и выздоровление. Еще предстоит определить, когда их использовать, у каких пациентов и в сочетании с химиотерапией или в качестве монотерапии.
PAP: Имеют ли пациенты с менее поздними лимфомами лучший прогноз?
Проф. Зауха: Развитие заболевания важно, но решающим прогностическим фактором является биология заболевания у конкретного пациента. Даже при ранней диагностике заболевание может рецидивировать. Это не гарантирует излечения. Однако, если мы знаем больше о биологии заболевания конкретного пациента, мы сможем лучше подобрать индивидуальное лечение.
ПАП: Существуют ли методы определения риска рецидива заболевания у конкретного пациента?
Проф. Зауча: Такие попытки предпринимаются и включают определение генетики данной лимфомы. Однако в настоящее время эти методы не используются в рутинной клинической практике.
ПАП: Какие они?
Проф. Зауча: Об определении генетического профиля лимфомы, в том числе: с использованием опухолевой ДНК, свободно циркулирующей в крови пациента. Представляется, что она становится все более легко измеримой и поможет в выборе оптимального метода лечения для конкретного пациента. Свободно циркулирующая опухолевая ДНК также может помочь выявить сложных пациентов. Теперь мы знаем, что пациенты, которые не теряют свободно циркулирующую ДНК опухоли, подвергаются высокому риску рецидива заболевания.
ПАП: Что тогда?
Проф. Зауха: Возможно, этим пациентам следует использовать инновационное лечение на ранней стадии.
ПАП: И как мы теперь можем определить шансы на лечение у отдельных пациентов?
Проф. Зауча: У нас есть прогностические модели для каждой лимфомы. В случае лимфомы Ходжкина (старое название – лимфома Ходжкина) применяют простые лабораторные исследования. Благодаря им можно с высокой вероятностью прогнозировать период безрецидивной выживаемости данного пациента.
ПАП: Но этого недостаточно?
Проф. Зауха: Это не так, потому что мы можем определить только то, что у данного пациента, например, 75%. шансы выжить еще пять лет, пока болезнь не вернется.
ПАП: Это хорошие новости.
Проф. Зауха: Это очень хорошая новость, но тот же пациент не уверен, будут ли в этой группе 75%, которые добьются успеха, или 25%. остальные пациенты с худшим прогнозом. Нужен метод, который позволит определить это практически на 100 процентов. Мы надеемся, что сочетание новых молекулярных методов с визуализирующими тестами улучшит наш прогноз ответа на лечение.
ПАП: Лимфома Ходжкина уникальна, поскольку эффективность лечения этого заболевания уже многие годы очень высока.
Проф. Зауха: За последние годы смертность от этого заболевания снизилась до такой степени, что я помню лишь единичных умерших пациентов. Используя различные методы терапии, мы можем вылечить подавляющее большинство пациентов. Я надеюсь, что то же самое произойдет и с другими трудно поддающимися лечению лимфомами, такими как Т-клеточные лимфомы и высокоагрессивные В-клеточные лимфомы.
ПАП: Мы еще ничего не говорили о трансплантации собственных гемопоэтических клеток. Этот метод становится менее важным?
Проф. Зауча: Это стандартный метод лечения с использованием высокодозной химиотерапии при поддержке стволовых клеток; Однако, когда у нас есть более современные методы, особенно CAR-T-терапия или биспецифические антитела, аутологичные трансплантации теряют свое значение. Но мы должны постоянно помнить об этом методе, поскольку он эффективен у избранной группы пациентов с хорошим ответом на химиотерапию; это также может привести к излечению. Однако у многих пациентов нам не удается добиться хорошего ответа, а во-вторых, не каждый пациент в силу возраста и общего состояния является кандидатом на аутотрансплантацию.
ПАП: А как насчет донорских трансплантатов?
Проф. Зауча: Их можно попробовать, когда болезнь очень агрессивна и нет возможности эффективно использовать биспецифические антитела или терапию CAR-T. Обычно это пациенты с заболеванием, которое трудно поддается лечению и имеет множество рецидивов. У этих пациентов аллогенная трансплантация (от донора) в качестве окончательного средства может даже привести к стойкой ремиссии.
ПАП: А если они не доставят?
Проф. Зауча: Однако, если болезнь потом повторится, может оказаться, что на этот раз есть еще один шанс использовать CAR-T-терапию. После трансплантации лимфоциты, полученные от донора, могут оказаться более эффективными, чем собственные лимфоциты, уставшие после длительного лечения.
ПАП: Подведем итог: какую группу пациентов лечить сложнее всего?
Проф. Зауха: Это пациенты, изначально резистентные к химиотерапии и стандартному лечению. Шанс достижения ответа у этих пациентов при химиотерапии второй линии низок. Для них надеждой является инновационное лечение с использованием клеточной терапии, как биспецифических антител, так и терапии CAR-T. Благодаря им можно даже вылечиться.
ПАП: Растет ли заболеваемость лимфомой?
Проф. Зауха: Я так не думаю, по крайней мере, я не замечаю, чтобы оно заметно увеличивалось. Людей, страдающих лимфомой, много, но заболеваемость этим заболеванием не растет быстрыми темпами. Проблема в другом – продолжительность жизни увеличивается, а в старости увеличивается риск заболеваний. Лимфомы – это заболевание преимущественно пожилых людей, чья иммунная система становится все менее эффективной. (ПАП)
Беседовал: Збигнев Войтасинский
zbw/зан/косить/
