Наука в Польше: правда ли, что новый коронавирус, скорее всего, передался человеку от летучих мышей или ящеров?
Проф. Петр Тряновский: Да, это правда, но ключевое слово – скорее всего. Удивительно, как наука о зоонозных вирусах буквально ускорилась на наших глазах. Новые работы, гипотезы, проверки появляются чуть ли не каждый день... И через несколько дней они могут практически устареть, вернее уточниться. Однако, зная жизненные циклы летучих мышей, панголинов и, прежде всего, человека, а также взаимоотношения между ними, можно говорить о высокой вероятности зоонозной (зоонозной) природы SARS-Cov-2. Более того, уже как минимум 15 лет говорят, что безответственное поведение людей, например, людей, поедающих летучих мышей, просто влечет за собой серьезную эпидемию. Статьи были опубликованы в лучших специализированных журналах, но по большей части игнорировались.
NwP: Почему вирус мог исходить от этих животных? Речь идет о частом контакте с людьми, биологическом сходстве, жизненном цикле?
П.Т.: Важно сочетание всех этих факторов, кроме разве что биологического сходства. Конечно, летучие мыши и ящеры — плацентарные млекопитающие, как и люди, но на этом сходство в основном заканчивается. Контакт с людьми в обычных условиях вообще нечастый, хотя и здесь мы подходим к важному моменту, касающемуся сегодняшней пандемии – летучих мышей и панголинов можно приобрести в качестве еды для так называемых мокрые рынки в Китае. И вот тут все началось. Это не значит, что животное вдруг напало или укусило кого-то, наоборот. Люди убивают этих животных (тоже), чтобы подчеркнуть свой статус или якобы используя рецепты традиционной китайской медицины, и это трагедия. Более того, жизненный цикл летучих мышей. Вирусы используют свою способность летать для распространения и приобретения новых хозяев.
NwP: Как вообще можно прийти к выводам о происхождении того или иного вируса? Какие исследования проводятся?
П.Т.: К сожалению, в данном случае в основном поиски постфактум, но с применением широкого спектра методов – от наблюдения за поведением людей и животных, изучения их взаимоотношений, до продвинутых генетических работ по поиску последовательностей вирусов в различных организмах и попыткам чтобы сопоставить, кто от кого пришел и когда он заразился. Кроме того, скрининговые исследования, т.е. просто проверка многих видов летучих мышей или ящеров и изучение резервуара возбудителей, которыми являются эти животные и другие, и какие из них, хотя бы потенциально, опасны для человека. Стоит подчеркнуть, что для понимания современной пандемии нам необходим широкий, междисциплинарный взгляд и сотрудничество между эпидемиологами, математиками, врачами, ветеринарами, зоологами и представителями многих других областей.
NwP: Насколько важны полученные знания о происхождении вируса для людей – сейчас и в будущем? Может ли это помочь, например, найти лекарства, вакцины или защитить от дальнейших эпидемий?
П.Т.: Наверное, немного, и мы станем более осторожными, возможно, не такими тщеславными, как в нашем подходе к природе, так и в наших собственных предсказательных возможностях, т. е. умении предсказывать будущее. Эта пандемия, по крайней мере в смысле политической и психологической реакции, имеет признаки так называемой черный лебедь, т.е. явление с крайне малой вероятностью возникновения. Но когда оно застыло, молоко пролилось. Некоторые исследователи, занимающиеся эпидемиями, остаются большими скептиками и утверждают, что эпидемия учит нас многому, но об этой единственной эпидемии, без больших упоминаний о последующих. Злонамеренные люди даже заявляют, что все модели неверны и только некоторые из них полезны. Я хотел бы сохранять оптимизм в отношении того, что мы сделаем хорошие выводы и подготовим лекарства, но мир динамичен, и обязательно придет новая эпидемия. Такова природа биологии!
NwP: Считаете ли вы, что потребуются серьезные изменения в привычках некоторых человеческих популяций, питающихся «необычными» видами?
П.Т.: Да, должны. Фактически все эпидемии, исходившие от летучих мышей, были вызваны их необдуманной ловлей и использованием в медицине и кулинарии. Обе эпидемии вируса SARS начались на рынках диких животных в Китае, где многочисленные виды животных и их части собраны на небольшом пространстве в условиях нулевой гигиены. Но сработают ли простые запреты? Существуют международные инициативы, ученые и правительства, оказывающие давление на Китай с целью изменить ситуацию на местных рынках. Боюсь, это лишь верхушка айсберга, ведь это старая и сильная традиция практически во всей Юго-Восточной Азии. Осмелюсь сказать, что это своего рода тикающая биологическая бомба. Однако изменений в законе недостаточно, и уход в «подполье» и создание черного рынка может привести к тому, что предлагаемое лекарство окажется хуже самой болезни.
NwP: Что нынешняя ситуация будет означать для этого типа видов? Есть ли шанс, что их оставят в покое и их популяция будет развиваться, или наоборот – возможно, их начнут истреблять, например, в районах, близких к населенным пунктам?
П.Т.: Трудно прогнозировать. Прежде всего, следует сказать, что летучие мыши оказывают огромное положительное влияние, например, поедая большое количество насекомых, и это может помочь уменьшить малярию или другие трансмиссивные заболевания, то есть те, которые требуют присутствия переносчика, например насекомого. или галочка, для передачи. Еще раз повторю: SARS-Cov-2 — не единственное и величайшее зло в мире. Существует множество других проблем, и нам необходимо признать их сложность. Кстати, летучие мыши и панголины находятся под угрозой исчезновения во всем мире и практически истреблены в Азии и Африке, так что, возможно, люди увидят, что столь бездумный подход к этим животным – это путь в никуда. То, что их возбудители стали проблемой для человека в XXI веке, происходит исключительно по нашей вине - вторгаясь в места обитания диких животных и отнимая места их жизни, что легко приводит к слишком тесному контакту с ними.
NwP: Помимо летучих мышей, какие животные сегодня представляют наибольшую угрозу, когда речь идет об эпидемиях, и в более широком смысле – не только о коронавирусах?
П.Т.: По сути, это умозрительный вопрос, но он мне нравится! Однако ответ совсем не прост. Потому что прямо на наших глазах, в эпоху глобализации, происходит массовое – легальное и нелегальное – перемещение различных видов животных на огромные расстояния. То, что было совершенно безобидным, на новом месте может иметь огромный зоонозный потенциал — опасный не только для других видов, но и для человека. Болезни приходили с транспортом экзотических мидий, лягушек, черепах и даже аквариумных рыбок. Однако, если мы посмотрим на более естественные системы, я бы снова указал на летучих мышей. Вирусы используют свою способность летать для распространения и приобретения новых хозяев. Однако в нормальных естественных экосистемах эти вирусы распространяются на другие виды летучих мышей или даже на другие виды млекопитающих и не достигают человека.
NwP: Есть ли у видов, распространяющих вирусы, таких как летучие мыши, что-то, что представляет особый интерес для ученых?
П.Т.: Летучие мыши – из-за окружающей среды, которую они занимают, и различных способов питания – подвержены множеству паразитарных инфекций. У них хорошо функционирующая иммунная система, которая постоянно борется с вирусами. Вирусные инфекции приводят к очень быстрому иммунному ответу, который изолирует вирус и удаляет его из клеток организма. Эти млекопитающие способны к активному полету и имеют очень высокую скорость обмена веществ. Их высокая физическая активность, связанная с полетом, приводит к большему и быстрому повреждению тканей – главным образом за счет накопления вредных побочных продуктов окисления – свободных радикалов. Летучие мыши справились и с этой проблемой. Их тела имеют очень эффективный механизм удаления свободных радикалов. Это объясняет необычайную продолжительность жизни летучих мышей; они могут жить более 40 лет (дольше?), чем другие млекопитающие такого же размера.
NwP: Так что летучие мыши во многих отношениях выглядят как идеальные животные, способные не только переносить вирусы, но и бороться с ними.
П.Т.: Верно. Мы уже видим их в исследованиях процессов старения, но я предсказываю, что они быстро станут хорошей моделью для изучения противовоспалительных систем. Это действительно очаровательные животные. В обычных условиях они не представляют угрозы. У летучих мышей, как и у других животных, многие заболевания возникают только энзоотически, поскольку они не имеют контакта с человеком. Летучие мыши выполняют чрезвычайно важные функции в экосистемах, а их способность летать напоминает моих любимых птиц. Они определенно заслуживают защиты. Также в интересах нашего здоровья!
Подробнее о вирусе - на ЭТОМ сайте.
PAP - Наука в Польше, Марек Матач
мат / агт /
