ПАП: Есть ли у нас наконец-то своеобразный «эликсир молодости», долгожданные лекарства, продлевающие жизнь? Препараты нового поколения от диабета совершают революцию в лечении этого заболевания и многих других заболеваний, таких как сердечно-сосудистые заболевания и заболевания почек, и даже помогают в лечении ожирения.
Проф. Лешек Чуприняк, заведующий кафедрой диабета и внутренних болезней Варшавского медицинского университета: Я бы сказал, что у нас уже есть много лекарств, продлевающих жизнь. К ним относятся статины и препараты, используемые при сердечной недостаточности и хронических коронарных синдромах, а также многие противораковые препараты.
ПАП: А эти новейшие препараты для лечения диабета, спектр действия которых оказался гораздо шире, чем предполагалось изначально?
Л.Ч.: Вы спрашиваете о так называемом Аналоги GLP-1, которые, конечно же, продлевают жизнь, и их главное преимущество в том, что они корректируют самое важное нарушение обмена веществ, с которым мы сталкиваемся в современном мире, то есть ожирение. И я согласен, что это революция в терапии. На это указывают научные исследования, которых раньше никогда не существовало. И мы также видим эффекты, которые эти препараты оказывают на наших пациентов.
ПАП: Мы согласны, что это революция.
Л.Ч.: Да, мы впервые получили препараты, эффективные и безопасные в борьбе с ожирением, потому что особых успехов в этой области пока нет. С точки зрения общественного здравоохранения и клинической медицины надо признать, что мы были беспомощны.
ПАП: О чем говорили неохотно.
Л.Ч.: Да, потому что главный совет был меньше есть и больше двигаться. И это касается более 90 процентов. людям, борющимся с лишним весом и ожирением, вообще не помогает. Многие из них считают, что делают все, что могут.
ПАП: И это не имеет никакого эффекта.
Л.Ч.: Нет, потому что ожирение — хроническое заболевание, лечить которое еще труднее, чем диабет. До недавнего времени его мало что можно было лечить, и это более стойкое, прогрессирующее заболевание со склонностью к рецидивам.
ПАП: Так что же изменилось?
Л.Ч.: Мы изменили свое представление об ожирении.
ПАП: Это не вина людей с ожирением, слабоволием и неблагоприятным образом жизни.
Л.Ч.: Мало того, существовал еще аргумент, что ожирение — это наказание за плохое поведение.
ПАП: В каком смысле?
Л.Ч.: Например, возник вопрос, должны ли новые лекарства, полезные для лечения ожирения, возмещаться из государственных денег.
ПАП: Каково ваше мнение?
Л.Ч.: Я утверждал, что мы могли бы также прекратить лечить рак легких на государственные деньги, потому что курильщики сигарет заработали их сами. Мы также не лечим хронический панкреатит у алкоголиков. Однако в медицине мы так не думаем – мы лечим всех пациентов.
ПАП: Так каков же механизм ожирения, потому что я не думаю, что мы до сих пор его понимаем?
Л.Ч.: Проще говоря, можно сказать, что человек набирает вес не потому, что он переедает, потому что у него слабая воля, а он ест много, потому что страдает ожирением. Звучит парадоксально, но именно таков механизм неконтролируемого набора веса, вызванного нарушением связи между пищеварительным трактом и мозгом. После еды в тонком кишечнике выделяются гормоны, в том числе: глюкагоноподобный пептид 1 (GLP-1) не действует на центр насыщения мозга должным образом. В результате люди, страдающие ожирением, не чувствуют себя сытыми. Закончив ужин, они вскоре могут съесть второй, а потом и третий.
ПАП: Они съедят все, что есть на столе.
Л.Ч.: Худой человек этого не поймет, потому что у него регуляция сытости правильная. Они не едят, когда уже сыты, потому что центр насыщения в мозгу правильно реагирует на гормоны кишечника, которые сигнализируют о том, что съедено достаточно еды.
ПАП: Что меняет введение аналога GLP-1?
Л.Ч.: Тучные люди говорят, что впервые чувствуют сытость после еды. И они больше не едят, потому что им это больше не нужно.
ПАП: То есть это не значит, что благодаря лекарствам люди с избыточной массой тела наконец-то смогут есть столько, сколько хотят, с той лишь разницей, что они больше не будут набирать вес?
Л.Ч.: Абсолютно. Я всегда говорю пациентам, что этот препарат позволит им есть меньше, о чем их всегда просили врачи. Наконец-то для них это возможно, и они могут похудеть.
ПАП: Сколько?
Л.Ч.: Некоторые люди могут сбросить за год до 30 кг, другие – около десятка килограммов.
ПАП: Это очень много. Так можем ли мы объявить о начале конца ожирения в мире?
Л.Ч.: Вероятно, этого никогда не произойдет, но шанс, что мы сможем взять под контроль эпидемию ожирения и уменьшить ее масштабы, определенно есть. Но есть еще вторая часть этой фармакологической революции.
ПАП: Что?
Л.Ч.: Речь идет о радикальном изменении качества жизни пациентов, принимающих эти препараты. Многие из них считают, что они не только худеют, но и у них появляется больше энергии, они перестают засыпать днем, лучше соображают, лучше спят и больше не испытывают болей в животе. Другие перестают переедать из-за стресса. Они утверждают, что могут контролировать свое питание и восстановить контроль над своей жизнью и своим телом.
ПАП: Можно ли вылечить ожирение?
Л.Ч.: Ее, конечно, можно уменьшить, а у некоторых даже значительно.
ПАП: Каковы недостатки этой терапии?
Л.Ч.: Лекарства нужно колоть раз в неделю, хотя это не большая проблема, укол делается тонкими и короткими иглами. Однако препарат пока довольно дорогой, так как за него нужно платить 400 злотых в месяц, а при лечении ожирения в нашей стране он пока не компенсируется. И все же доступ к нему затруднен.
ПАП: А как насчет побочных эффектов?
Л.Ч.: Обычно это тошнота, возникающая у каждого четвертого-пятого больного. Часто проходит через 2–3 недели, но может быть весьма тяжелым.
ПАП: Как долго вам придется принимать этот тип лекарств?
Л.Ч.: Наверное, на всю жизнь, как и при лечении диабета. Хотя если кто-то сбросит 30 кг и вернется к нормальной массе тела, реакция гипоталамуса головного мозга на гормон ГПП-1 тоже может нормализоваться.
ПАП: Вы всегда можете вернуться к лечению, если снова начнете набирать вес.
Л.Ч.: Мы пытаемся хотя бы снизить дозу препарата. Но необходим более длительный период наблюдения, а исследований в этой области у нас пока нет.
ПАП: Все ли реагируют на такое обращение?
Л.Ч.: Каждый пятый пациент на этих препаратах худеет незначительно, всего 2-3 кг. Однако мы не можем предсказать, какой пациент сможет похудеть и в какой степени или кому это не удастся. Некоторые люди перестают есть сладкое, и эти люди теряют больше всего веса. Другие теряют вкус к жирной пище или алкоголю. Но есть еще одна вещь…
ПАП: Что?
Л.Ч.: Следует упомянуть название препарата – это семаглутид, который зарегистрирован в Европейском Союзе для лечения ожирения, хотя и в другом препарате, чем тот, который применяется при диабете. Например, у дулаглутида, также применяемого в нашей стране, его нет. У этого есть регистрация только на лечение диабета.
ПАП: Какие еще заболевания может помочь эта терапия?
Л.Ч.: Например, жировая болезнь печени, и результаты исследований показывают, что этими препаратами можно даже лечить алкоголизм и деменцию.
ПАП: Это весьма удивительно.
Л.Ч.: Да, но оказывается, что эти препараты также тормозят прогрессирование болезни Альцгеймера и других видов деменции. Так что они не только продлевают жизнь, как вы и просили, но и улучшают ее качество во многих отношениях.
ПАП: Что еще нас ждет?
Л.Ч.: Может быть, даже лучше, по крайней мере, когда речь идет о снижении веса, потому что начинают использоваться противодиабетические препараты нового поколения. Еще более эффективно (ПАП).
Беседовал: Збигнев Войтасинский
zbw/agt/
